?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Оригинал взят у progulki в Забастовка медсестер в в Израиле
Оригинал взят у besenok113 в Забастовка медсестер в в Израиле
По просьбе знакомой освещаю тему из первых уст. Это правда, что медсестры в Израиле в тяжелой ситуации, так как это рабский труд. Как известно моим френдам, я работаю в очень легком, по местным меркам отделении - "кардиология-реанимация". В общей сложности у нас прекрасные условия,3- 4 больных на 1 медсестру... лежачих, требующих полного обслуживания, зависящих от различных машин и бесконечного присмотра пациентов. Они у нас лежат, так как очень легко, как в кино на мониторе появляется прямая линия и мы бросаемся их спасать, именно как в кино, только к сожалению это кино не заканчивается. 
Мои прямые обязанности:
-мыть больных
- менять памперсы, учитывая что питание через зонд это бесконечный понос
-заниматься  мешки и бутылками с мочой
-менять повязки на всех видах ран, пролежнях
-обслуживать систему искусственной вентиляции легких
-очищать дыхательные пути, мыть рты, лечить грибок ротовой полости, чистить зубы 
- каждые 2 часа менять позу чтобы не было пролежней
- готовить и давать внутривенные лекарства, нет это нельзя сделать через 5 минут, как только адреналин перестанет капать, давление падает на 50/30, да это такие лекарства в которых ошибка может убить
- кормление больных, у которых наконец вытащили зонд
- чай, кофе, выслушать, поддержать
- обслуживание всей кардиологической аппаратуры, включая ту, с помощью которой бьется сердце
- реанимация
-давать лекарства
- мерять давление
-подробно писать все и подписываться
-промывать глаза, уши
- следить за кровотечениями
-бегать и умолять врача подойти к больному
-менять белье и одежду, хоть по 40 раз за смену, да если он вспотел на 8 подушек, я меняю все
-охлаждающая машина, нет я не знаю сколько весит этот костюм с ледяной водой, но если пациент весит 160 я и еще одна девочка все равно крутим его, каждый час, от пролежней конечно
-заворачивание трупов
-держать за руку жен, матерей, детей умирающего
- подробно отвечать на все вопросы, даже по 40 раз
-обучение правильному питанию, включая тоже самое жене и детям по 40 раз
- 100 раз повторять, что курить он не пойдет, так как у него в паху артериальное кровотечение
- да больные нас бьют, особенно те кто с недостатком кислорода или с деменции, и да нам больно
- да родственники на нас орут, бьют и кидают в нас вещи
- нет вызов офицера безопасности не помогает, он получает 2- шек в час, поэтому говорит нунуну и уходит

И постоянно держать в поле зрения монитор, он же показывает остальных больных, пока я за занавеской у этого, потому что может надо все бросить и бежать...

короче углубляться во все сложные системы кардиологии я не буду, еще куча мелочей, да их строго проверяют и за каждую меня спросят

У меня 2 высших образования, курс реанимации, я училась 7.5 лет, каждый год обучения стоил 12-13 тысяч шекелей. Моя зарплата 36 шекелей в час учитывая все. Чтобы зарабатывать 8000 шек я должна работать 160 часов в месяц, обязательно 10 ночных смен и обязательно 4 субботы месяца и еще 4 ночных дежурства из дома, да нельзя их разделить и приходится работать утро-ночь, вечер-утро...  Нет не могу и нет не хочу, работать просто некому... да 60летние женщины тоже так работают, некому у нас реанимация и любая медсестра у нас не сможет у нее умрут больные... Сейчас я работаю 66% ставки, 2 ночи в неделю так как мой муж врач и он работает 90 часов в неделю, и нам не с кем оставить наших маленьких детей, я получаю 3500-4000 учитывая 9 ночных смен в месяц, 67% ставки.. ночи мы с мужем работаем по очереди, выглядим оба как два трупа.. наши дети в 3 года научились говорит "кто уходит ночью, не уходите..."

Нет я не сплю, потому что у меня нарушена нервная система, и после ночной смены я убитая не могу уснуть без снотворного, да уставшие люди не засыпают, они просто теряют сознание на пару часов. Да часто меня после таких смен дома ждут больные дети, которые не иду в сад и им нужна мама. Да я всегда злая и нервная, потому что на работе мне всех жалко и я им отдаю душу, силы и здоровье... Да я дома на сохранении беременности, так как моя работа меня довела до того состояния, в котором я сейчас нахожусь и в 30 лет я уже не могу быть просто беременной, без проблем со здоровьем.

Да моя жизнь намного лучше чем у многих, так как в других отделениях по 12-25 больных на медсестру, они тоже лежачие, просто не так быстро умирают и она делает почти тоже самое.. многое из того что делаю я .. это просто ад...

основная масса из умников никогда не сможет так работать, потому что побрезгуют, обидятся, не захотят, не смогут, не хватит ума.... профессия медсестры одна из сложнейших, нужны руки, мозги и очень большое сердце

Comments

( 53 комментария — Оставить комментарий )
andrii
11 дек, 2012 23:40 (UTC)
Я немного знаком с работой медсестры и, читая этот текст, знаю, что там есть преувеличения.

Медсестра на 66% ставки получает примерно 4500 шекелей на руки, не делая ночных смен вообще.
А памперсы меняют, как правило ахот маасиёт - это те, которые не смогли или не захотели получить высшее медсестринское образование. Высшее медсестринское образование берёт сделать 4 года с нуля, либо 2 года, если это не первое высшее образование. И так далее...

Но это всё, конечно, не отменяет тот факт, что медсестринская работа тяжелая, ответственная, востребованная, требующая приличного образования, и оплачиваемая минимум раза в полтора, а то и в два, ниже, чем этого требует чувство справедливости. И бастуют они не зря.
alisa18
12 дек, 2012 05:43 (UTC)
А может зависит от того куда попадешь?
В купат холиме и больнице есть разница, да и больница больнице рознь.
У нас в пнимиот ахайот с тоаром пашут как негры на плантации, даже хуже.
Девочку которая написала я лично знаю, она в своем жж еще и тлуш отсканила с конце поста.
Так что верю что у нее это так.
andrii
12 дек, 2012 08:38 (UTC)
Посмотрел тлуш. Если убрать оттуда тосафот за работу по ночам и в шабаты, получится 4700 брутто или 4500 нетто. Но у неё там почему-то в купу гимель уходит 916 шек., не написано за что. Это ненормально много. И 194 шек. долгов за что-то вычитают.
dslava
12 дек, 2012 10:39 (UTC)
да там вообще в тексте... зла не хватает...

так уж случилось, что за последние годы пришлось (из-за бабушки) наблюдать работу многих медсестер в многих мед. учреждениях - от больниц, до восстановительных центров, гериатрических клиник... только за последние месяцы у бабушки:

1. вставили капельницу не включив ее. забыли. давление подскочило - инсульт.
2. посадили на кресло и прижали бабушке пальцы рук какой-то железякой от кресла. бабушка парализована, сказать ничего не может. когда мы пришли - пальцы уже почернели. трещины? переломы? кому какое дело...
3. засунули капельницу мимо вены - вся жидкость ушла под кожу. промахнулись. упс. камеры? нет, не знаем, выключены. кто ошибся - не знаем. круговая порука.
4. не проверили еду, которой кормят - каша была с червяками.
5. разбили бабушке всю ногу какой-то железкой... кто виноват? не знают - кивают друг на друга... нога до сих пор не заживает. в таком-то возрасте. уже наверное и не заживет.

список бесконечный... они просто кладут хуй на свою работу... я бы еще и сокращал зарплаты и выпинывал бы бастующих без права восстановления в должности.

а такую трагичную историю можно составить про любую профессию... о сложной судьбе воспитателей детского сада, например, которые получают в полтора раза меньше медсестер, а ответственности не меньше...
alisa18
12 дек, 2012 11:03 (UTC)
КАКОЙ УЖАС!
я думаю как и в моей профессии יש ויש

воспитатели, как и мы метаплим, должны работать на частном рынке чтобы хорошо жить :-)
dslava
12 дек, 2012 11:39 (UTC)
Да, я тоже так думаю. Может быть даже та девушка, которая пишет пост, намного более ответственная и аккуратная, чем те медсестры, которые довелось встретить мне, поэтому справедливо жалуется и переживает... Я думаю, что выход тут вот какой...

В ряде больниц, в которых мы были за последние годы с бабушкой, работают мальчики-суданцы. Возможно, что они тут нелегально - я не знаю, поэтому не хочу называть названия организаций, дабы не подвести их. Работают они, насколько я знаю, за 3-4 тысячи шекелей в месяц (не знаю точно количество часов и смен) и вполне неплохо (по крайней мере, от них я пока не видел промахов, в отличии от некоторых русскоязычных медсестер с огромным гонором).

Суданцы довольны - у себя на родине они получают доллар в день, а тут - тысяча долларов в месяц. С той частью работы из списка выше, которая не требует "двух высших образований" - а именно - подмывания, умывания, уход за полостью рта, смена одежды, переворачивание, повязки, и даже (о, боже, не побоюсь это написать) измерением давления - они справятся на ура. Вот их и трудоустроить...

PS. А еще честно говоря, не понимаю, какое отношение имеют два ее высших образования к работе медсестры? Разве обучение на медсестру это не курсы "асават академаим", рассчитанные эдак на года полтора-два? Я может быть ошибаюсь, но это по-моему что-то вроде того, чтобы сказать: "я учился в университете - у меня высшее образование в области компьютеров и математики, а потом я два года учился на нлп-мастера, сертифицировался и теперь вынужден сталкиваться со всякими сложностями в выбранной мною же самим работе... давайте-ка я забастую и платите мне не 6 тысяч за мой тяжкий труд, а 12".

По-моему парадоксальная ситуация. Если на сегодняшний день эта специальность не стоит таких денег, то такова жизнь.

Да, ты права - мне видится, что частный рынок - это спасение.
andrii
12 дек, 2012 13:02 (UTC)
Медсестра на частном рынке получает, кстати, вполне нормальные деньги.

Тут проблема вообще более глобальная. Медицина - это не та область, в которой возможен большой процент частного рынка. Государству выгодны здоровые работящие граждане, да и гуманизм прочно пустил корни в нашем обществе, поэтому забота системы здравоохранения положена всем без исключения. Соответственно, напрямую система заплатил - получил мед. услуги, не заплатил - не получил, работать не может, а, следовательно, стандартные механизмы рынка здесь не действуют.
dslava
12 дек, 2012 13:31 (UTC)
Гуманизм - хорошо, но когда он граничит с потаканием - плохо. Мой любимый пример: у старенького Кагановича, когда ему было под 90 в первые годы перестройки спросили о том, что он думает о забастовках на железной дороге. Он резко выпрямился и сказал: "я НЕ понимаю, что такое забастовки на железной дороге" (он отвечал в свое время за железные дороги, которые, к слову, работали как часы во время войны).

Стало понятно, что он бы задачу решил одним звонком.

Чтобы действовали механизмы рынка, надо разделить приведенные в посте обязанности на несколько специальностей. Ну, в самом деле - 90% приведенного в списке не требует двух высших образований.
(без темы) - andrii - 12 дек, 2012 13:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dslava - 12 дек, 2012 14:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrii - 12 дек, 2012 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dslava - 12 дек, 2012 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrii - 12 дек, 2012 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dslava - 12 дек, 2012 17:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrii - 13 дек, 2012 15:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerenlis - 13 дек, 2012 15:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrii - 13 дек, 2012 16:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kerenlis - 13 дек, 2012 16:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrii - 13 дек, 2012 16:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ljoshka - 17 дек, 2012 00:25 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - melumad - 13 дек, 2012 22:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dslava - 14 дек, 2012 08:07 (UTC) - Развернуть
besenok113
13 дек, 2012 09:59 (UTC)
оставлю один последний комментарий
мне это важно, именно потому что я еще не потеряла человеческий облик
Проблема уже есть и будет еще хуже, скоро все медсестры будут такие как вы пишите, потому что нормальные люди не хотят так работать, в таких условиях и за такие деньги...
Я вам скажу за чем мне 2 образования, если у вас в аорте стоит балон, воздушный шар, качающий кровь вместо сердца, он должен быть определенно настроен, он должен работать, артерия не должна кровоточить, нужно капать вам лекарства и брать каждые 4-6 часов кровь чтобы следить за всем и понимать результат и разбудить врача в обмороке чтоб следил и вписывал изменения... это сделает суданец?? КОгда врач хорват не говорящий на иврите переписывает пациенту в реанимации вчерашние лекарства на сегодня, как баран, не видя анализы, проверки и пациента, за ним бегает и меняет лечение суданец??? Знания не нужны??? За 36 парнем после операции на сердце сможет следить суданец??? Когда в паху у человека в деменции стоит провод от временного кардиостимулятора и движение смещает стимулятор у дедка сразу пульс 20 и он умирает, суданец вообще заметит????
Я могу всю смену стоять около пациента, чтобы он не двигал ногой ногой, мне на самом деле не плевать.
Я вижу стариков в пролежнях, ранах, не мытых неделями которые приходят из таких гериатрических центров, других отделений и у меня руки опускаются... я четко вижу что деменция и агрессия лдей, это последствия того, что их накачивают в таких центрах лекарствами, и судя потому что выписывают им для успокоения наши психиаторы, чтоб они себе тот же кардиостимулятор не вырвали на месте, мне на самом деле страшно подумать что им дают, сколько времени и в каких количесвах и да я жалуюсь родственникам, социальному работнику и ничерта не помогает, их отсылают в тот же бейтавот или реабилитационный центр.... а в том центре рабоают люди которых или нигде не взяли, или уже не возьмут за косяки, или суданцы, филипинцы или наши же, которые работают 2 полные ставки, одну в больнице одну там и они зомби ненавидящие весь мир и орущие на пациентов и на меня, за то что я лишний раз хочу кого то перевернуть или помыть..
да мен повезло у меня муж неплохо зарабатывает ( хотя пашет ) и я на неполной ставке и у меня 3- пациента и я работаю 2 ночи в неделю, а не 4-5 как другие... от моего заработка хлеб не зависит, он скорее масло на хлеб... если бы я работала в пнимит, и еще в бейт авоте, если бы у меня было не 2-3 а 25 , то и я бы перестал быть человеком...
я на свою жизнь не жалуюсь, я бы просто была бы рада, если бы было достаточно медсестер в других отделениях, если бы людей не привозили ко мне в таком состоянии и если бы люди, которые уже натерпелись везде, на меня не кидались... да приходя к нам в отделение пациенты и семьи всегда говорят, вот вы такие хорошие, а в пнимит одни суки работают... я хочу чтобы в пнимит смотрели так же как я ... как наши девочки... чтоб люди с удовольствием шли на работу.... и не сбегали в канаду...
я тоже лежала в больнице, и ко мне никто не подходил и с кровотечением никто не проверил гемоглобин выписывая из больницы.. и не взял даже анализы крови которые нужны... и после родов мне запретили вставать и не дали судно в течении 6 часов, зато влили в меня 3 литра физраствора... и оставили с младенцем в коридоре на стуле с 8 утра до 2 дня... и это мелочи
просто умирать я буду как ваша бабушка, мы все так будем умирать в мучении и ужасе, если все это не изменится...
dslava
13 дек, 2012 11:01 (UTC)
Мы с Вами, похоже, по разному видим причину и следствие. Если я Вас правильно понял, то Вы считаете, что из-за низких зарплат мед. персонал скоро будет переполнен неквалифицированными рабочими и качество услуг снизится еще больше (куда уж больше?). А моя точка зрения такова: если человек следует своему призванию, то работает он качественно, даже если ему платят мало.

Вот сегодняшняя история - звонок из больницы от медсестры сегодняшней смены: "мы не можем накормить вашу бабушку". Одеваемся, приходим, спокойно кормим, - бабушка с аппетитом и быстро кушает. У нее деменция, она давно не отличает окружающих людей друг от друга, поэтому дело не в том, что мы ее кормим как-то по особому или что на нас она реагирует иначе. Пытаемся понять, в чем дело. И начинаются отмазки: ее кормить долго... А она по факту завершила трапезу быстрее, чем все те остальные, которых кормят с ложечки... Вы предлагаете этим работникам поднимать зарплату? Тем, которые не в состоянии накормить человека?

Я бы наоборот везде поставил 24 часовые камеры с доступом для опекунов. Бесконечные перерывы на кофе-сигареты-треп со стороны мед. персонала уже притча во языцех. С моей точки зрения - прокурил с кофейком свои 15 минут в то время, как тебя зовет больной, которому больно? Попал на камеру? Вон из профессии. Без права восстановления.

Есть исключения из правила? Наверняка. С Вами я не знаком, - и как я написал ранее, возможно, что Вы намного более серьезный и ответственный человек. Но...

В этой стране мало кто оценен по достоинству. Автор этого ЖЖ - Алиса - навряд ли получает адекватную зарплату. Дочка моей жены - солдатка получила вчера месячную зарплату в триста (300) шекелей. Моя мама - воспитатель в садике на 35 детей получает 2500 шекелей за полставки... Мне, поверьте, есть что рассказать о "несправедливом устройстве этого мира"... Ну, давайте теперь все бастовать из-за неподходящих рабочих условий? Всей страной. А? Недоплачивают всем.

Вы же наверное узнавали об условиях работы и зарплатах, идя учиться? Или все то, что Вы описываете, стало неожиданностью?

Я для себя давно решил, что государство мне ничего не должно. Последние 15 лет я работаю фрилансером. И если зарплата меня не устраивает, то я не прекращаю помогать людям (работаю с людьми, разгребая их ментальные проблемы), а просто придумываю еще один способ заработать и беру ответственность за свои жизненные выборы на себя.
(без темы) - besenok113 - 13 дек, 2012 11:12 (UTC) - Развернуть
andrii
12 дек, 2012 12:54 (UTC)
Знаешь, я думаю, что люди во все времена были, есть, и будут одинаковыми. Одинаково ответственными и одинаково безответственными. Одинаково гениальными и одинаково ебанутыми.

Я скорее склонен считать, что тут виноваты те, кто построили такую систему, в которой выгодно платить медсестрам мало, выгодно их задрачивать и выгодно попускать контроль над качеством их работы.
dslava
12 дек, 2012 13:19 (UTC)
С учетом того, что контроля над качеством их работы практически нет, они получают не так уж и мало. Вот какая штука...

А проверить качество работы конкретной медсестры - мало реально. Круговая порука и почти полное бесправие пациентов. Те могут, конечно, покричать - но это чревато тем, что на них вообще забьют.

Я почти негде не вижу 24 часовых камер, которые бы записывали все действия мед. персонала. И начинается "это случилось не в нашу смену", "мы пришли и так уже было"...

Постоянная безалаберность. И пересменка, на которую сваливается абсолютно все... Я думаю, что столь большая продолжительность рабочей смены - это попытка все же возложить хоть какую-то ответственность обратно на мед. персонал. А так - вот еще примеры...

Бабушку должны отвести к глазному врачу - к нему очередь, ждать долго, несколько дней. В назначенное время надо перевести ее на другой этаж на осмотр. Но одна смена думает, что ее уже привезли, а другая - что ее повезет следующая смена. В результате очередь пропускается и снова надо несколько дней ждать. За это время глаз практически перестает видеть.

То же самое - со сменой подгузников. Хорошо, что мы посещаем бабушку пару раз в день, а так парализованный человек может сидеть по 8-10 часов без смены. Да так некоторые старички и сидят в лужах мочи.

А медсестры пьют кофе и болтают друг с другом. Есть исключения? Да. Их меньшинство.

Собственно критерием зарплат должно быть качество выполняемой работы, а не субъективное "я так устаю за смену" или "попробовали бы вы так поработать". Недостаточно зарабатываешь? Меняй специальность или ищи как заработать больше. Сам, а не вымогай деньги.
andrii
12 дек, 2012 13:37 (UTC)
Так это на всех должностях и практически в любых сферах происходит. Непрофессионализм давным давно уже норма жизни, ты не заметил?
(без темы) - dslava - 12 дек, 2012 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrii - 12 дек, 2012 14:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dslava - 12 дек, 2012 14:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrii - 12 дек, 2012 14:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dslava - 12 дек, 2012 14:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
4solnce
13 дек, 2012 16:03 (UTC)
Какой кошмар! Аж мурашки...
mumzyk
12 дек, 2012 07:04 (UTC)
Да-а-а-а.Здоровья Вам. терпения и достойной оплаты такого каторжного труда.
alisa18
12 дек, 2012 11:04 (UTC)
мне че, я не медсестра, я соцработник и психотерапевт :)

какашки бывают только метафизические :)
mumzyk
12 дек, 2012 11:15 (UTC)
Мне кажется иногда они хуже натуральных.
alisa18
12 дек, 2012 11:40 (UTC)
ну как по мне то лучше :)
efirnaja
12 дек, 2012 09:31 (UTC)
я всега уважалаа этих людей и не могла понять, что заставляет их выбирать такую сложную и грязную работу. только ясное дело, что в Израиле еще полегче, а у нас вообще кошмар
alisa18
12 дек, 2012 09:42 (UTC)
ПРИЗВАНИЕ...без него некуда....моя профессия тоже в гос секторе плохо оплачивается.
efirnaja
12 дек, 2012 09:45 (UTC)
ну в твоей профессии не надо убирать г.но. в прямом смысле)
alisa18
12 дек, 2012 09:49 (UTC)
не надо, но тоже есть много не приятного и очень низкая оплата труда при том что у меня много лет дорогой учебы за плечами.на которую еще и сложно поступить. парадокс.
ответственность есть, уважение есть, денег нет....
efirnaja
12 дек, 2012 09:52 (UTC)
если бы ты знала, сколько платят журналистам в Беларуси - тоже после недешевой учебы... Конечно, можно учиться бесплатно, если ты из деревни или из многодетной семьи или отличник. Но остальные 99 процентов платят за учебу, а потом получают такие копейки, что просто капец. Я думаю, дело в том, что государство - это очень безличный источник дохода. Не у кого требовать. Но можно не платить налоги и тогда ничего не хотеть от бюджета)
(без темы) - alisa18 - 12 дек, 2012 11:05 (UTC) - Развернуть
( 53 комментария — Оставить комментарий )

Latest Month

Март 2016
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Рейтинг блогов

Рейтинг блогов



Сайт о том, как быть счастливым


Карта друзей

Помощь блогеру
Разработано LiveJournal.com